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138 articles taggés Théories/Metas

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THEORIE/META Pourquoi la décision des créateurs de faire de Daenerys Targaryen et de ses dragons les personnages principaux des deux dernières saisons a été fatale pour la qualité de la série (Analyse des saisons 7 et 8 de GOT)

THEORIE/META  Pourquoi la décision des créateurs de faire de Daenerys Targaryen et de ses dragons les personnages principaux des deux dernières saisons a été fatale pour la qualité de la série (Analyse des saisons 7 et 8 de GOT)
___Vous vous souvenez de ce qu'était Game Of Thrones les premières saisons ? Comment ça sortait du lot ?

__Même les gens qui n'aimaient pas spécialement la fantaisie ont accroché à Game of Thrones (ma mère a horreur du Seigneur des Anneaux, pourtant comme moi, mon père et mes s½urs elle est devenue fan de cette série), parce que oui il y avait de la magie, oui il y avait des créatures fantastiques, oui il y avait des tropes très communes à la fantaisie... mais ça n'était pas l'élément principal de l'histoire. Non, on se souvient des premières saisons de GOT pour :

__→ Les intrigues politiques
__→ Les conflits de pouvoir
__→ Les stratégies
__→ Les familles nobles
__→ Leurs dettes de sang
__→ L'histoire
__→ La mythologie
__→ Les drames humains
__→ Et surtout, ses personnages en trois dimensions, leurs dynamiques les uns par rapport aux autres, leurs bons et mauvais côtés.

__L'histoire parlait du JEU DES TRÔNES et de SES JOUEURS.

__Mais arrivée à son terme... cette série brillante, qui avait captivé des millions de téléspectateurs avec sa narration, le développement de ses personnages et ses PLOT TWISTS... ne parlait plus que d'une seule chose :

__Des dragons.

THEORIE/META  Pourquoi la décision des créateurs de faire de Daenerys Targaryen et de ses dragons les personnages principaux des deux dernières saisons a été fatale pour la qualité de la série (Analyse des saisons 7 et 8 de GOT)
__Dragons. Dragons. Dragons.

__Une blonde sur des dragons. Des dragons qui mangent. Des dragons qui se font tirer dessus. Des dragons qui se battent dans le ciel. Des dragons qui servent à rien. Des dragons qui brûlent des trucs et des gens. Des dragons qui volent. Des dragons qui dorment.

__Game of Thrones était à ses débuts cette série qui a surpris tout le monde par sa virtuosité, malgré le fait d'être parodiée comme étant une série où il n'y avait que “du cul et des dragons”, et malheureusement, sur la fin, c'est ce qu'elle était devenue. Elle ne parlait plus que des dragons, et de leur mère. Les deux créateurs n'ayant plus les livres derrière eux, ont décidé de prendre de très grosses libertés narratives en centrant les deux dernières saisons sur Daenerys. Et alors que la saison 7 était déjà médiocre, ces libertés narratives ont eu des conséquences catastrophiques pour la qualité de la saison 8 et la conclusion de l'histoire. Voici trois exemples de comment le Dany Show a détruit ce qui faisait de GOT... GOT.

___1. Le conflit des Stark et des Lannister, et plus spécifiquement, de Cersei et Sansa

__Une bonne vingtaine de réunions, la plupart ne servant pas vraiment l'avancement de l'histoire mais avec pour seules raisons souvent du fanservice, ont eu lieu, mais ces deux femmes, avec un historique aussi chargé en drames entre elles, et des conflits non résolus, ne recroisent jamais la route de l'autre ? Non seulement ça aurait été un arc fascinant à explorer, mais en plus ça aurait permis de clore l'un des nombreux arcs de l'histoire : le conflit entre les Stark et les Lannister. C'est comme ça que ça avait commencé, et c'est comme ça que ça aurait du se terminer. C'est l'arc sur lequel D&D auraient dû se concentrer.

__Alors pourquoi ne l'ont-ils pas fait ?

__Parce que Game of Thrones était déjà morte et enterrée depuis longtemps, et que la série était devenue le Dany-Show et rien d'autre que le Dany-Show. Chaque personnage, chaque arc devait être lié à Daenerys Targaryen et ses petits drames. Alors bien sûr, il n'y avait pas le temps pour tout ce qui n'avait pas de rapport avec le Dany-Show, un énorme trou noir aspirant tous les arcs et les personnages dans ses profondeurs.

THEORIE/META  Pourquoi la décision des créateurs de faire de Daenerys Targaryen et de ses dragons les personnages principaux des deux dernières saisons a été fatale pour la qualité de la série (Analyse des saisons 7 et 8 de GOT)
__D'importants points narratifs comme le conflit Stark-Lannister et la dernière confrontation vers laquelle aurait dû aboutir ce conflit ont été abandonnés parce que c'était beaucoup plus important de tout mettre dans la CGI pour des dizaines de plans inutiles avec les dragons et des conversations tout autant inutiles entre des personnages secondaires qui faisaient des blagues de b*tes. Les dragons ont eu plus de temps à l'écran que Cersei ces deux dernières saisons...

__Après quatre saisons où Sansa et Cersei parlaient l'une de l'autre et qu'on nous mettait sous le nez des foreshadowings d'une prochaine rencontre (voulue ou pas), c'est scandaleux qu'ils aient réuni autant de personnages pour pas grand chose (Bronn et les Lannister, sérieux ?!) mais le gros conflit, le gros drame entre Sansa et Cersei, un drame personnel qui était à présent de l'ordre du politique, n'a pas eu UNE SEULE SCÈNE ?

__Mauvaise décision. Vous imaginez ce qu'aurait donné une réunion entre Cersei et Sansa ? Les retrouvailles après tout ce qu'il s'est passé entre elles, la mort de Joffrey, les sentiments tantôt maternels tantôt haineux de Cersei pour Sansa ? Imaginez Sophie et Lena qui auraient joué tout ça... Quand deux personnages comme ça ont autant de conflits à résoudre, le moins que vous puissiez faire, c'est d'au moins leur donner une conclusion hâtive, mais on a même pas eu ça, parce que ça n'avait pas de rapport avec le Dany-Show. Parce que tous les personnages doivent penser à Daenerys, être liés à Daenerys, et s'il y a un conflit entre deux personnages féminins, il doit inclure Daenerys et personne d'autre.

__Lena elle méritait mieux que d'être réduite à cette pâle copie de Cersei Lannister qui était plus utile à l'arc hyper secondaire d'Euron Greyjoy (parce que bien sûr les blagues de cul c'est plus intéressant !)

THEORIE/META  Pourquoi la décision des créateurs de faire de Daenerys Targaryen et de ses dragons les personnages principaux des deux dernières saisons a été fatale pour la qualité de la série (Analyse des saisons 7 et 8 de GOT)
__Et encore un point que D&D ont raté : vous vous souvenez la prophétie de la reine plus belle et plus jeune qui prendrait à Cersei tout ce qui lui était cher ? Cersei est morte dans les bras de Jaime... l'attaque de Daenerys ne lui a pas pris ce qui lui était cher, mais le lui a rendu. Daenerys peut à la limite correspondre au valonqar, puisqu'elle était la s½ur cadette de Rhaegar et Viserys, mais comme elle avait pas tellement d'historique ou de passifs avec Cersei comme Jaime, Tyrion ou Arya hum... c'est pas aussi impactant que si ça avait été l'un de ces trois candidats qui l'avait tuée.

__Avant cela, Sansa avait déjà pris à Cersei Joffrey, en jouant involontairement un rôle dans la mort de ce dernier, puis Jaime, en le prenant à son service avec Brienne. Il avait changé de côté pour servir une autre reine, (pas juste Daenerys) et au moins la prophétie semblait accomplie pendant deux épisodes parce que bien sûr la reine plus belle et plus jeune devait être Daenerys comme c'est le Dany Show, que ça ait du sens ou pas on s'en fout...

__D&D en avaient plus rien à faire, pas vrai ?

___2. Little... qui ?

__Donc on a une demie douzaine de personnages en route pour Winterfell qui connaissaient Littlefinger et étaient au courant de toutes les saloperies qu'il a faite, juste après qu'il ait été exécuté.

__Mais PERSONNE ne demande. Pas une seule référence au fait que les enfants Stark aient découvert que Littlefinger était l'instigateur de 90% des événements ayant eu lieu depuis la saison 1, et qu'il a été exécuté pour ses crimes. C'est comme si ça n'avait jamais eu lieu, que tout ce qu'il s'était passé avant la saison 8 n'avait jamais eu lieu.

THEORIE/META  Pourquoi la décision des créateurs de faire de Daenerys Targaryen et de ses dragons les personnages principaux des deux dernières saisons a été fatale pour la qualité de la série (Analyse des saisons 7 et 8 de GOT)
__→ Est-ce que Jon a su que Littlefinger a trahi Ned et conspiré avec les Lannister pour provoquer la chute des Stark ?
__→ Est-ce que Tyrion a appris que c'est à cause de Littlefinger qu'il a été arrêté pour la mort de Joffrey ?
__→ Est-ce que quelqu'un a prévenu Varys que sa Némésis a été battue à son propre jeu par trois gamins ?

__Non, non, et non. Le personnage élu joueur le plus dangereux de la série par quasi tout le fandom, parce qu'il avait un énorme réseau et savait comment jouer le jeu, n'est plus jamais mentionné. L'une des théories les plus idiotes avant la saison 8 était “Littlefinger n'est pas mort” parce que beaucoup de personnes le considéraient encore important pour le déroulement de l'histoire, et qu'il y avait des affaires non résolues entre lui et Jon, Varys, Tyrion, Cersei, Sansa...

__Au lieu de ça, Littlefinger lui-même, sa mort et tous les arcs dans lesquels il était inclus ont disparu... parce que Littlefinger et les relations qu'il avait avec tous ces personnages n'avaient rien à avoir avec, je vous le donne dans le mille, le Dany-Show, et du coup, c'est comme s'il n'avait jamais existé...

___3. R+L = on s'en fout

__Et encore, les deux points précédents sont des problèmes minimes, quand on les compare à la façon dont le personnage de Jon a non seulement été transformé en toutou servile qui n'avait plus qu'une ou deux répliques et en complice de génocide pour rendre le révoltant ship Jonerys crédible, mais aussi à ce qu'ils ont fait de la plus grosse révélation à son sujet...

__Les origines de Jon, le plus gros secret politique et personnel de l'histoire, sont devenues une petit note dans un coin de page, un mini drame qui a dû durer au plus cinq minutes, qui n'était dédié qu'à Daenerys et à la façon dont ce secret affecte ses sentiments. On a eu plusieurs scènes de Daenerys pleurnichant parce que ça la stressait que Jon soit l'héritier légitime, parce qu'elle voulait le trône et qu'il valait mieux pour Jon qu'il fasse tout ce qu'elle lui ordonne (genre c'est la faute de Jon qui sont ses parents...), mais on nous a ENLEVÉ le moment où Jon annonce à Arya et Sansa qu'il n'est pas vraiment leur frère, mais leur cousin.

THEORIE/META  Pourquoi la décision des créateurs de faire de Daenerys Targaryen et de ses dragons les personnages principaux des deux dernières saisons a été fatale pour la qualité de la série (Analyse des saisons 7 et 8 de GOT)
__Parce qu'apparemment, ça intéresse personne ce que Jon a pu ressentir en apprenant que sa vie entière était basée sur un mensonge, ou comment ont pu réagir ses s½urs en apprenant que :

__→ Leur tante Lyanna Stark n'avait pas été enlevée et violée, mais s'était enfuie et mariée en secret avec le prince héritier du royaume et avait eu un enfant avec lui
__→ Que leur père Ned Stark avait gardé le secret sur Jon sans rien dire à personne pendant 16 ans
__→ Qu'il n'avait pas engendré de bâtard, et n'avait jamais trompé leur mère
__→ Qu'il avait sauvé au péril de sa vie et de son honneur l'héritier du royaume
__→ Qu'elles ont grandi avec un prince de sang royal sans le savoir, que ce prince était caché sous le nez de tout le monde...

__Non, ce qui était important, c'est ce qu'a ressenti Daenerys en apprenant tout ça et comment ça l'affectait.

__Huit saisons de construction, vingt ans de théories, des dizaines de foreshadowings, et pire encore, la pauvre Elia Martell et ses enfants jetés sous le bus pour que Jon soit un héritier légitime...

__Après que littéralement TOUT dans cette série ait mené au moment où tout le monde découvrirait la véritable identité de Jon Snow... tout ça n'avait aucune conséquence sur l'histoire, autre que révéler le côté malsain de Daenerys (ce qui n'était d'ailleurs qu'une question de temps). Héritier du Trône de Fer ? Prince Targaryen ? Fils de Rhaegar ? Prince qui a été promis ?

THEORIE/META  Pourquoi la décision des créateurs de faire de Daenerys Targaryen et de ses dragons les personnages principaux des deux dernières saisons a été fatale pour la qualité de la série (Analyse des saisons 7 et 8 de GOT)
__Le but c'était : drame pour la pauvre et gentille Daenerys parce que son neveu veut pas coucher avec elle est l'héritier légitime. Ça n'a même pas conduit à une trahison de la part de ses conseillers après qu'ils l'aient appris, comme c'est quelque chose qu'ils auraient dû faire longtemps avant ça, au moins quand elle a exécuté les Tarly. Effectivement, ils se rendaient compte qu'ils avaient un autre candidat qui était une meilleure option, mais ça n'était pas la première fois qu'ils se disaient qu'elle ne ferait peut-être pas l'affaire ...

__Au moins R+L=J a servi à une chose : que Daenerys se rende compte qu'en fait elle n'est pas si spéciale que ça, qu'elle n'est pas la dernière Targaryen, qu'elle n'est pas la Princesse qui a été Promise, et que ça n'a jamais été sa destinée de régner sur les sept royaumes... mais qu'elle n'était que la tante de l'héritier. Malheureusement, encore une fois TOUT ÇA était fait autour de Daenerys et ses sentiments et de ce que les autres personnages pensaient d'elle en apprenant que Jon c'est Aegon.

THEORIE/META  Pourquoi la décision des créateurs de faire de Daenerys Targaryen et de ses dragons les personnages principaux des deux dernières saisons a été fatale pour la qualité de la série (Analyse des saisons 7 et 8 de GOT)
__Donc en fin de compte, R+L=J ne concernait même pas Jon, ce n'était qu'un autre élément du Dany-Show. Et une fois que Daenerys ne faisait plus partie du paysage, c'est comme si R+L=J n'avait, comme Littlefinger et le conflit Stark-Lannister, jamais existé... parce qu'on n'a qu'à juste envoyer le dernier Targaryen en exil, puisque le criminel de guerre qui commande l'armée du tyran dont Jon a sauvé le monde l'exige... et il faut vite conclure tout ça dans les cinq dernières minutes de cet épisode de merde, donc on parlera pas non plus de la situation politique potentiellement très instable dans laquelle se retrouve Westeros (Dorne et les Îles de Fer acceptent sans broncher de ne pas avoir leur indépendance ? La nouvelle main du roi a déjà foiré son boulot avec les deux prédécesseurs, le nouveau grand mestre a pas fini sa formation de mestre, le nouveau grand argentier est un ancien bandit ?) parce que comme on a réduit la saison où il fallait conclure l'histoire à 6 épisodes au lieu d'accepter le fric de HBO pour une saison de 10 épisodes, on a plus le temps.

__L'auteur des livres a répété à plusieurs occasions que les Stark sont au c½ur de l'histoire, que si tu te concentres que sur un seul personnage tu perds 90% de l'histoire... et D&D sont tombés droit dans ce piège ! Oublier les Stark, et centrer l'histoire sur un seul personnage ! Cette dernière saison aurait au moins pu être distrayante à défaut d'être bien écrite si D&D s'étaient embêtés à s'occuper un peu plus des autres personnages... au lieu de ça, même la bande-annonce était chiante.

___D&D n'étaient juste plus du tout investis une fois que le Dany-Show était terminé, et c'est très douloureux de voir le résultat de ce manque d'investissement. La bonne nouvelle, c'est que tous ces points qui ont été oubliés, ignorés, abêtis, sont des points qui sont importants pour George R. R. Martin ; donc, on peut espérer que si les deux derniers livres sortent un jour, ces arcs soient abordés et conclus correctement...

Sources : x & x
Tags : Game of Thrones, #GOT Saison 7, #GOT Saison 8, Daenerys Targaryen, Sansa Stark, Cersei Lannister, Euron Greyjoy, Jaime Lannister, Petyr Baelish, Arya Stark, Bran Stark, Tyrion Lannister, Eddard Stark, Lord Varys, Lyanna Stark, Jon Snow, Théories/Metas
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#Posté le vendredi 18 octobre 2019 05:00

Modifié le mardi 02 février 2021 07:09

THEORIE/META Inspirations littéraires, historiques et mythologiques [4/?]

THEORIE/META  Inspirations littéraires, historiques et mythologiques [4/?]
___ Pour cette quatrième partie de la série dédiée aux inspirations de la saga, on va se pencher sur la mythologie norroise... les croyances des scandinaves et des Vikings !

___ җ L'Hiver vient : le Ragnarok de la fin des cycles

__ Dans le pilote de la série, on découvre la devise des Starks, “Winter is coming.” Les Marcheurs Blancs commencent dès lors à élargir leurs rangs et à gagner en nombres au delà du Mur. Pendant ce temps, dans le reste du monde, les mortels sont absorbés dans des guerres civiles, des intrigues politiques, inconscients de leur destruction imminente.

THEORIE/META  Inspirations littéraires, historiques et mythologiques [4/?]
__ Les Vikings pensaient que leur monde prendrait fin lors d'une bataille sanglante entre les dieux et les géants de glace, forces de chaos. Cette ultime bataille est nommée le Ragnarok. Le Ragnarok se produira quand un hiver éternel s'abattra sur la terre, que les géants de glace briseront la barrière entre leur domaine et celui des dieux, Asgard. Cette barrière est le Bifröst, un arc-en-ciel faisant office de pont : dans la série, c'est le Mur. Pour éviter ce destin funeste, Odin rassemble les esprits des guerriers les plus valeureux du Valhalla. Bien que ces Vikings aient été ennemis dans leur vie sur terre, ils se battront ensemble pour défier les géants de glace pendant le Ragnarok. Plusieurs experts pensent que la vision nordique du temps était cyclique. Le Ragnarok produisait une destruction totale du monde, mais posait les bases d'une renaissance, d'un nouveau monde, recommençant l'histoire depuis le début. Dans les origines du monde d'après les croyances Vikings, le monde est un espace vide entre un terrain de glace et une rivière de feu, et la vie naît de la rencontre de ces éléments.

__ Parallèlement (surtout dans les livres), GRRM décrit une situation géographique et politique évoquant l'Europe et l'Asie à différents moments de l'histoire, mais inclut une faune et une flore qui évoquent celles de L'Âge de Glace. Cette ère, caractérisée par des périodes de gels et d'avancées glaciaires, a pris fin il y a 11 700 ans. Ned Stark disant, "l'hiver vient" alors qu'il se tient dans la neige fait référence à une période hivernale plus longue, ou à une période glaciaire. GRRM a donc l'air de suggérer une vision cyclique de l'histoire de l'humanité dans un monde similaire au Moyen-Âge, mais placé il y a plusieurs millénaires : l'humanité a peut-être connu son apogée avant d'être anéantie puis de renaître à plusieurs reprises, une idée similaire au Ragnarok et aux cycles qu'il provoque.

THEORIE/META  Inspirations littéraires, historiques et mythologiques [4/?]
___ җ Les Marcheurs Blancs et les Géants de Glace

__ Le Ragnarok est précédé d'une guerre civile étendue et d'un déchaînement de violence et de trahisons de la part de l'humanité : on voit d'ailleurs la plupart des arcs de GOT/ASOIAF tourner autour de conflits et de traîtrises, alors qu'une menace plus grande se profile à l'horizon. Les Marcheurs Blancs, ou les Autres, sont des créatures quasi indestructibles, présentant plusieurs parallèles avec les géants de glace de la mythologie nordique. Dans le folklore scandinave, les géants étaient des sortes d'anti-dieux représentant chaos et destruction. Les victimes des Marcheurs Blancs reviennent en tant que spectres/zombies : ce rituel puise aussi des inspirations dans la mythologie nordique, les géants recevant l'aide de la déesse du monde souterrain, Hel, et de ses hordes de morts-vivants pendant le Ragnarok. Les dieux ont également besoin d'armes magiques (la lance d'Odin, Gungnir, ou le marteau de Thor, Mjolnir) pour vaincre les géants, tandis que dans les livres et la série, les Marcheurs Blancs ne sont vulnérables qu'à l'acier valyrien et au verredragon (obsidienne).

THEORIE/META  Inspirations littéraires, historiques et mythologiques [4/?]
___ җ Les loups

__ Ces animaux ont des connotations à la fois positives et négatives dans la mythologie scandinave. Le grand loup Fenrir et sa meute font partie des combattants du Ragnarok. Odin a créé ses deux loups, Geri et Freki (dont les noms signifient “vorace” ou “avide”) qui le suivent dans chaque bataille. Dans l'histoire, des champions Vikings étaient choisis pour entrer dans l'esprit d'un loup et s'y cacher : on les appelait Úlfhéðnar, très similaires aux guerriers berserkir, dont le terme signifie peau de loup, ce qui n'est pas sans rappeler les habilités magiques des enfants Stark, qui apprennent peu à peu à partager le corps de leur loup.

__ Le loup géant est l'emblème de la famille Stark. Ces animaux existaient pendant la période glaciaire, et étaient beaucoup plus grands et meurtriers qu'un loup commun. Comme Odin, chacun des enfants Stark possède un loup qui l'accompagne, et agit de manière similaires aux familiers (ou esprits animaliers) des dieux nordiques.

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___ җ Les corbeaux

__ Ils sont sans doute les animaux le plus souvent associés aux Vikings. Comme les loups, les corbeaux sont les familiers d'Odin, le père de toute chose. Odin était le dieu de la guerre, et des corbeaux festoyant après un massacre était un vision très fréquente pendant l'Âge des Vikings. Odin était accompagné de deux corbeaux, Huginn (“pensée”) et Muninn (“souvenir”). Huginn et Muninn voyagent à travers les neufs mondes, et ils murmuraient à Odin tout ce que leurs yeux voyaient. Odin est également appelé Hrafnaguð (le dieu corbeau) et est souvent représenté avec Huginn et Muninn. Dans GOT/ASOIAF, les corbeaux sont utilisés comme messagers par l'élite de Westeros, mais ce n'est pas tout. Bran Stark voit dans ses rêves la Corneille à Trois Yeux, un messager d'un autre monde. Lorsque Bran rencontre (et devient) la Corneille à Trois Yeux, il découvre qu'il est un puissant vervoyant, qui peut voir le passé, le présent et le futur. Ce sorcier apparaît sous forme humaine, son corps fusionné avec les racines d'un arbre c½ur (le préfixe 'weir' du terme original weirwood est dérivé du vieil anglais “wyrd” ou du vieux norrois “urd” qui renvoi à la notion de destin). Cette imagerie est très similaire à Odin (qui prend aussi souvent la forme d'un vieux sorcier) suspendu à Yggdrasil, l'Arbre Monde.

THEORIE/META  Inspirations littéraires, historiques et mythologiques [4/?]
___ җ Les dragons

__ Ces créatures ont, dans la mythologie scandinave, des connotations à la fois positives et négatives. Ces créatures étaient omniprésentes dans l'art, et les Vikings taillaient la poupe de leurs drakkars pour qu'ils ressemblent à des têtes de dragons. Les dragons et les serpents étaient associés à des héros mythologiques comme Bane, Beowulf, et d'autres figures semi-légendaires comme Ragnar Lothbrok. Les dragons représentaient parfois des forces cosmiques, comme Níðhöggr enroulé autour des racines d'Yggdrasil, ou Jörmungandr lové autour du monde. Dans les livres et la série, les dragons sont des forces puissantes, qui ont été utilisées pour faire le bien mais aussi le mal.

THEORIE/META  Inspirations littéraires, historiques et mythologiques [4/?]
___ җ Les Sagas

__ L'une des des plus grande influence nordique dans GOT/ASOIAF n'est pas un thème ou un symbole, mais plutôt la forme de l'histoire elle-même. La forme littéraire de la saga vient de poèmes traditionnels islandais pendant l'Âge Viking. Ces sagas contenaient souvent des sections de poésies, mais étaient surtout des proses narratives avec des arcs complexes et entrelacés et des personnages très réalistes. Ces histoires pouvaient s'étaler sur plusieurs générations, et bien qu'elles mettent parfois en scène des rois et des reines, elles se centraient aussi sur des personnages auxquels on pouvait facilement s'identifier, comme des fermiers, des soldats, des navigateurs, des poètes... Beaucoup de sagas sont des récits très terre à terre, ou des fictions historiques, d'autres mettent en scène des éléments fantastiques tels que des dieux, des nains ou encore des dragons : on les appelle les sagas légendaires ou Fornaldarsögur. La plus connue de ces sagas légendaires est la Volsungasaga, racontant l'histoire de plusieurs générations de la famille Volsung, dont Sigurd le tueur de dragon et sa tragique histoire d'amour avec Brynhild, une skjaldmö (jeune femme guerrière armée d'un bouclier dans la mythologie nordique). C'est un mélange d'héroïsme, de vengeance, d'héritage, de duplicité et de trahisons, de violence et de torture, d'amours interdits et de liaisons scandaleuses, de quêtes héroïques, de dragons, de loup-garou, de créatures fantastiques, de magie, de rois, de malédictions, de relations complexes entre de nombreux personnages. Cette saga a influencé de nombreux romans modernes de fantaisie.

THEORIE/META  Inspirations littéraires, historiques et mythologiques [4/?]
___ җ Autres hommages aux Vikings

__ Les Fer-Nés sont un peuple de guerriers originaires des Îles de Fer, dont la foi macabre pour le Dieu Noyé leur dicte de vivre une vie faite de pillages, et de graver leurs noms dans le sang et les chansons. Les terres inhospitalières sur lesquelles ils vivent leur dictent ce mode de vie féroce, comme annoncé par les mots de la famille les dirigeant, “Nous ne semons pas !” Ces raids se font via de longs navires. Certaines théories et analyses de fans liaient également Jaime Lannister avec le héro manchot norrois, Tyr. Certains ont aussi vu des similitudes entre Frigga et Cercei. La relation des jumeaux peut aussi faire penser à Frey et Freya. D'autres références ont été repérées telle que Gendry et son marteau.

Sources : x, x
Tags : Théories/Metas, Game of Thrones, A Song of Ice and Fire
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#Posté le mercredi 12 juin 2019 15:32

Modifié le mardi 02 février 2021 07:19

THEORIE/META Inspirations littéraires, historiques et mythologiques [3/?]

THEORIE/META Inspirations littéraires, historiques et mythologiques [3/?]
___ Dans cette troisième partie de la série parlant des références et inspirations historiques de la saga, on va se pencher sur la mythologie grecque...

THEORIE/META Inspirations littéraires, historiques et mythologiques [3/?]___ ⁂ La Guerre de Troie et la Rébellion de Robert/la Guerre des Cinq Rois ont des origines très similaires. La Guerre de Troie débuta lorsqu'Hélène de Troie quitta son époux, le roi Ménélas, pour s'enfuir avec le jeune et très beau prince Paris. Donc Hélène = Lyanna, Rhaegar = Paris, et Robert = Ménélas. On pourrait dire que les Targaryen sont les troyens et Robert et ses alliés les grecs. Ménélas et son frère Agamemnon assemblèrent une flotte de milliers de navire pour se rendre à Troie et reprendre Hélène à Paris. Robert, soutenu par Ned et Jon Arryn, mena son armée pour 'sauver' Lyanna et venger les meurtres de Brandon et Rickard Stark. Dans les cas de Lyanna/Rhaegar et Hélène/Paris, les versions différent, de si la jeune fille est partie volontairement, ou de si elle a été enlevée et violée.

__ • Ménélas a vaincu Paris lors d'un combat au corps à corps, comme Robert et Rhaegar au Trident. Cependant, alors que Rhaegar est tué, Paris est secourut par la déesse Aphrodite.

__ • Lorsque les grecs prirent Troie, ils mirent la ville à sac, et découvrant le fils d'Hector, le prince Astynax, ils craignirent que le garçonnet ne cherche à venger son père plus tard et l'assassinèrent. Dans ASOIAF/GOT, après que les hommes des Lannister eurent pris Port-Réal, Tywin Lannister ordonna la mort de la princesse Rhaenys et du prince Aegon Targaryen, pensant qu'en grandissant ils chercheraient à se révolter et à rétablir les Targaryen au pouvoir.

__ • Cersei peut représenter Héra/Athéna pendant la Rébellion. Paris choisit Aphrodite comme la plus belle des déesses, provoquant la colère d'Athéna et d'Héra. Aphrodite en retour fit tomber Hélène amoureuse de Paris. Cersei était furieuse en apprenant qu'elle n'épouserait pas Rhaegar, et plus tard amère que Robert aime toujours Lyanna. Elia Martell peut aussi représenter ces deux déesses, bien qu'elle ait été très loin d'être aussi cruelle et vindicative que Cersei.

__ Il y a d'autres connections très intéressantes entre la Guerre des Cinq Rois et la Guerre de Troie :

___ ⁂ Catelyn/Lady C½urdepierre et Hécube : Hécube était la mère de dix-neuf enfants, dont Hector et Paris. Elle eut la douleur de les voir presque tous périr pendant le siège ou après la ruine de Troie. Avant la Guerre de Troie, Hécube avait demandé à Polymnestor de protéger son fils Polydore. Hécube apprends plus tard que le roi a tué son fils : folle de rage et de chagrin, Hécube crève les yeux de Polymnestor et tue ses deux fils. Cet arc est similaire à la transformation de Catelyn après sa résurrection et avoir été témoin de la mort brutale de son fils pendant les Noces Pourpres.

___ ⁂ Stannis/Shireen et Agamemnon/Iphigénie : Calchas, le messager des dieux, annonce à Agamemnon qu'il doit offrir en sacrifice sa fille Iphigénie pour apaiser la déesse Artémis et que les vents lui permettent de partir pour Troie. Agamemnon tranche alors la gorge de sa fille. Dans certaines versions de ce mythe, Iphigénie est sauvée par Artémis. Dans la saison 5 de la série, Melisandre dit à Stannis qu'afin de gagner la guerre il devra sacrifier sa fille unique, Shireen. Il choisit alors de la brûler vive.

THEORIE/META Inspirations littéraires, historiques et mythologiques [3/?]___ ⁂ L'Illiade et l'Odysée : dans la saison 7, Jon laisse Sansa en charge de son royaume, alors qu'il part chercher des alliés, avant d'être fait prisonnier par Daenerys pendant plusieurs mois... Ulysse laisse son épouse Pénélope en charge d'Ithaque, et est retenu contre son grès sur l'île de Calypso... Jon couche avec Daenerys, Ulysse couche avec Calypso... Sansa doit repousser Littlefinger, de la même façon dont Pénélope se retrouve courtisée par d'innombrables prétendants souhaitant prendre la place d'Ulysse et récupérer son royaume. Jon croise la route de plusieurs “prétendants” de Sansa (Ramsay, Littlefinger, Tyrion, Theon, Sandor) : après avoir pu rentrer à Ithaque et fait face à tous les prétendants de son épouse, l'identité d'Ulysse comme le roi légitime est restaurée par Pénélope... de la même façon dont Sansa réaffirme que Jon est un Stark et ne cesse de défendre sa position de roi. D'une manière générale, les péripéties connues par Ulysse lors de son voyage peuvent faire penser aux longues périodes d'errance et aux nombreuses embûches des Stark avant qu'ils aient pu rentrer chez eux.

___ ⁂ Le héro tragique est une personne noble mais avec un défaut fatal : un héro qui connait une fin tragique après avoir commis une erreur de jugement, sans vice ou malice pourtant, ou un héro qui commets un acte atroce. ¼dipe - qui a d'ailleurs deux ou trois parallèles avec Jon Snow : ignore ses origines et à cause de cette ignorance commets un inceste, avant de devenir aveugle (il est possible que Jon perde un ½il dans les livres) - est un exemple classique de ce type de protagoniste.

__ • Ned est un exemple de héro tragique. Il a commit l'erreur d'accorder à Cersei le bénéfice du doute et de lui dire qu'il savait que ses enfants étaient des bâtards : Cersei se sert de cette information pour orchestrer la mort du roi et de s'emparer de la Garde Royale avec l'aide de Littlefinger - auquel Ned avait, à tord, fait également confiance -, provoquant l'arrestation de Ned et plus tard sa mort.

__ • Le défaut fatal de Robb était similaire à celui de son père. Dans un moment de vulnérabilité pendant la guerre, pensant que ses deux petits frères ont été assassinés, Robb couche avec Jeyne Ouestrelin. Ne voulant pas entacher l'honneur de Jeyne, il épouse la jeune fille, brisant son pacte conclut avec les Frey. L'honneur de Robb a des conséquences fatales, lui et ses bannerets étant plus tard trahis par les Frey et les Bolton pendant les Noces Pourpres.

__ • On peut également citer Stannis Baratheon : il avait un fort sens de la justice et la moralité. Mais alors qu'il marche sur le Nord, ses chances de victoires s'amenuisent. Il sacrifie sa fille en pensant que les dieux lui accorderont alors la victoire dans la bataille à venir. Stannis et ses hommes sont vaincus et il connait une mort atroce.

__ • Enfin, Daenerys Targaryen correspond aussi dans une certaine mesure à cette figure de héro tragique : commençant sa quête du trône avec les meilleures intentions, elle est peu à peu corrompue par le pouvoir, usant de méthodes de plus en plus violentes, terminant par détruire Port-Réal et, dans le procédé, brûler vifs des milliers de civils désarmés, conduisant son ancien amant à la tuer.

THEORIE/META Inspirations littéraires, historiques et mythologiques [3/?]___ ⁂ Cersei et Hera/Aphrodite : Cersei possède certains traits identiques à Héra, l'épouse de Zeus. Bien qu'Héra soit la déesse du mariage, son union avec Zeus est loin d'être heureuse. Zeus est constamment infidèle et engendre de nombreux bâtards, comme Robert. En retour, Héra devient jalouse et vindicative, comme Cersei. Cersei a également certains traits communs avec Aphrodite, la déesse de l'amour et de la beauté. Malgré son apparence flatteuse, Aphrodite était connue comme étant très cruelle, elle trompe son époux Héphaïstos avec Arès. Cersei trompe Robert avec Jaime. Dans une histoire, Aphrodite est furieuse et jalouse lorsque des hommes l'ignorent en faveur de Psyché, une belle princesse mortelle. Cersei devient paranoïaque après avoir reçu une prophétie selon laquelle une reine plus belle et plus jeune prendrait sa place et tout ce qui lui est cher : la jalousie de Cersei envers les jeunes et belles Sansa Stark et Margaery Tyrell font penser à celle d'Aphrodite. Aphrodite se venge sur Psyché en ordonnant à Eros/Cupidon de faire tomber la princesse amoureuse de l'homme le plus hideux au monde. Seulement le plan d'Aphrodite se retourne contre elle lorsqu'Eros tombe amoureux de Psyché. Cersei complote pour se venger de Sansa, et plus spécifiquement de Margaery : Tommen tombe amoureux de Margaery, et dans la série, l'obsession pour la vengeance de Cersei cause le suicide de Tommen.

___ ⁂ Robert et Zeus : Comme évoqué plus haut, Robert Baratheon a plusieurs caractéristiques similaires à Zeus : impulsif, imposant, belligérant, indulgent et infidèle. Leur description physique est également assez semblable : dans sa jeunesse, Robert était décrit comme très charmant, avec un physique très athlétique et une barbe noire.

___ ⁂ Arya et Artémis : Artémis est la déesse de la chasse, et la protectrice des jeunes filles. En plus de partager des noms à la même consonance, on trouve aussi des qualités similaires : Arya est montrée comme étant assez sauvage et est souvent associée aux animaux et à la nature - l'un de ses surnoms est "petite louve". Elle est aussi douée au tir à l'arc et à l'épée, comme Artémis. Arya montre aussi qu'elle protège les filles lorsqu'elle prend la petite Belette sous son aile. L'un des compagnons les plus proches d'Artémis était Orion, un géant têtu, arrogant et beau qui partage beaucoup de traits avec Gendry.

___ ⁂ Sansa et Perséphone/Echo : Perséphone, la déesse du printemps, est enlevée et violée par Hadès, le dieu des Enfers, et emmenée dans le monde souterrain. En mangeant des graines de grenades, elle est condamnée à passer une partie de l'année aux Enfers. Son retour sur terre ramène le printemps, son départ l'hiver. La beauté et la féminité de Sansa peuvent être associées à l'imagerie du printemps. L'arc de Sansa est marqué par ses périodes de captivité, et elle est également 'enlevée' par Littlefinger, qui comme Hadès avec Perséphone, se sert d'elle comme pion. Sansa est victime de viols dans la série, et dans les livres il a l'air d'y avoir des préfigurations qui indiquent que cela pourrait lui arriver dans TWOW. Cependant, Sansa refuse la grenade qui lui est offerte par Littlefinger : elle finit par se libérer de lui, et ne passe pas l'hiver comme étant sa prisonnière. On peut aussi comparer Sansa à la nymphe Echo : pour la punir, Héra (Cersei) lui jette un sort, l'obligeant à ne pouvoir dire que les derniers mots qu'elle a entendu. Sansa répète ce qu'on lui demande de dire afin d'apaiser Cersei dans la plupart des cas.

THEORIE/META Inspirations littéraires, historiques et mythologiques [3/?]___ ⁂ Lady C½ur de Pierre et Némésis : en plus de ses similitudes avec Hécube, Lady C½ur de Pierre peut être considérée comme la représentation de Némésis, la déesse des châtiments. Elle représente le ressentiment des hommes envers ceux qui ont commis des crimes en toute impunité. Lady C½ur de Pierre punit ceux qui ont causé du tord à sa famille ou ont participé aux Noces Pourpres. Dans la série, c'est Arya qui occupe plutôt ce rôle. Les Furies sont également les déesses de la vengeance et des châtiments, et arborent une apparence plus monstrueuse que celle de Némésis.

___ ⁂ Jaqen H'ghar/les sans visages et Thanatos/les Enfers : Thanatos est le dieu de la mort, plus spécifiquement, de la mort paisible. Les sans visages n'agissent pas toujours paisiblement, mais on peut venir demander une mort douce au dieu Multiface en visitant la Maison du Noir et du Blanc - qui rappellent un peu les Enfers et le monde souterrain.

__ Les Sans Visages peuvent aussi faire penser au dieu romain Janus, le dieu des commencements, des transitions, du temps, des portes, des passages, et des fins. De plus, Janus est décrit comme ayant deux visages, tandis que les Sans Visages sont représentés par le biais de plusieurs dualités : noir et blanc, deux faces d'une même pièce, Valar morghulis et valar dohaeris.

___ ⁂ Melisandre et Hécate : Melisandre partage plusieurs similarités avec Hécate, la déesse de la magie, de la sorcellerie, de la nuit, de la lune, des fantômes et de la nécromancie. Melisandre a montré à plusieurs reprises ses habilités magiques. D'après la série, elle est également capable de ramener les morts à la vie, comme vu avec Jon Snow. De plus, Hécate est souvent représentée portant deux torches, et on sait tous le rapport qu'a Melisandre avec le feu.

___ ⁂ Brienne et Cénée : Cénée était un guerrier héroïque, née femme puis changé en homme. Après avoir été violée par Poséidon, le dieu lui promet de réaliser n'importe lequel de ses v½ux. Cénée souhaite alors être changée en homme. On se moque souvent de Cénée pour sa naissance de femme malgré ses prouesses au combat. Dans les livres et la série, on se moque souvent de Brienne parce qu'elle ressemble à un homme et parce qu'elle est une femme qui manie l'épée.

___ ⁂ Le droit de l'hôte : dans l'univers de GOT/ASOIAF, les westerosi accordent une grande importance au droit de l'hôte : cette ancienne coutume assure l'hospitalité d'un invité, son hôte lui offrant alors du pain et du sel. Un invité est placé sous la protection de son hôte, et la rupture de cette protection provoque la colère des dieux, comme l'atteste la terrifiante histoire du Rat Coq. L'hospitium, ou Xenia, chez les grecquo-romains, était un concept similaire : le rituel d'hospitalité était initié par l'échange de cadeaux et de divers autres rituels. Les hôtes qui faisaient du mal à leurs invités étaient sévèrement punis par les dieux.

Sources : x, x, x, x.
Tags : Théories/Metas, Game of Thrones, A Song of Ice and Fire, Eddard Stark, Cersei Lannister, Catelyn Tully, Robb Stark, Melisandre, Jon Snow, Daenerys Targaryen, Jaime Lannister, Margaery Tyrell, Arya Stark, Tommen Baratheon, Sansa Stark, Brienne of Tarth, Talisa Maegyr/Jeyne Westerling, Tywin Lannister, Desactivés
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#Posté le mercredi 12 juin 2019 15:29

Modifié le mardi 02 février 2021 07:27

THEORIE/META La reine du Nord et son amant sauvageon : comment Jon Snow & Sansa Stark pourraient sauver la lignée des Stark (Théorie post saison 8 de Game of Thrones et pour The Winds of Winter/A Dream of Spring)

THEORIE/META  La reine du Nord et son amant sauvageon : comment Jon Snow & Sansa Stark pourraient sauver la lignée des Stark (Théorie post saison 8 de Game of Thrones et pour The Winds of Winter/A Dream of Spring)
___ Jon et Sansa... On a tous remarqué des tensions entre eux dès leurs retrouvailles. Certains fans ont interprété cette tension comme celle de futurs ennemis, et d'autres comme celle de futurs amants. Je fais partie de la seconde catégorie.

__ Jon voulait être un Stark et se sentir accepté ; Sansa voulait être en sécurité et avec sa famille. Quand ils se sont retrouvés, ils ont donné à l'autre exactement ce qu'ils avaient toujours voulu. Dans les livres Jon est littéralement le héro de Sansa quand il tranche la tête de Janos Slynt ; ils partagent les mêmes rêves de fonder une famille et d'élever leurs enfants à Winterfell, ils rappellent des couples de contes de fée comme Aragorn/Arwen... Je continue à penser qu'une conclusion de ce genre aurait vraiment été chouette : la révélation R+L=J provoquant la dégradation de la relation Jon/Daenerys mais permettant un mariage Jonsa, ce qui aurait aussi coché quelques cases dans les tropes classiques de la littérature : l'inceste accidentel, le conflit avec un parent, le prince caché qui épouse sa princesse.

__ Cette relation n'a certes jamais été consommée, mais cela ne veut pas dire pour autant que ça annule toutes les théories supposant qu'il y avait plus que de l'affection fraternelle entre eux. Parce que romantique ou platonique, c'est une relation qui a été très importante pour Jon et Sansa. Et parce que encore et encore, les scénaristes et réalisateurs des épisodes où ils partageaient des scènes ensemble arrêtaient pas d'inclure des tropes romantiques : des câlins, des regards qui durent, partage de verre, partage de vêtements, bisous sur le front, co-dirigeants, Sansa qui est jalouse et quitte le festin en furie après avoir vu Daenerys et Jon se sourire, Jon qui n'arrête de battre Ramsay que parce qu'il a vu que Sansa le voyait dans cet état de rage, Jon qui se retourne une dernière fois pour regarder Sansa avant de partir (alors qu'il n'a jamais fait ça avec Daenerys), déclarations de protection, de confiance...

__ Les foreshadowings et les parallèles étaient bien là, mais ne débouchaient pas sur un mariage. Peut-être que GRRM a juste l'intention de faire d'eux une romance courtoise médiévale dans la veine de Tristan et Yseult, et de toutes ces histoires d'amour tragiques que Sansa adorait étant enfant : il y a après tout des parallèles avec Jon, Sansa et la chanson “High in the halls of the kings who are gone, Jenny would dance with her ghosts” : Sansa finit seule après que ceux qu'elle aime soient morts/partis, comme Jenny ; le prince Duncan Targaryen avait également abandonné toute prétention au trône par amour pour Jenny, Jon a refusé de diriger les sept royaumes avec sa tante. Sansa porte aussi des motifs de libellules sur ses robes et ses bijoux. Aemon et Naerys non plus n'ont pas eu de fin heureuse.

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__ D&D ont cependant dit qu'ils ont décidé de garder quelques surprises pour les livres, peut-être que Jonsa fait partie de ces surprises, parce qu'en voyant la saison 8, on a l'impression qu'ils ont laissé tomber beaucoup de fusils de Tchekov qu'ils avaient mis en place pendant les saisons précédentes, qu'ils ont décidé au dernier moment de ne pas aborder plusieurs choses qu'ils pensaient au départ avoir le temps de faire. La fin était ouverte pour les Stark. Jon et Sansa sont tous les deux vivants et dans le Nord. Pas mal de monarques étaient amenés à visiter la Garde de Nuit. La Garde de Nuit était souvent accueillie à Winterfell. Ils ont donc la possibilité de se revoir dans le futur, et qui sait comment tourneraient les choses ? En plus, dans leur dernière scène ils avaient l'air d'encore avoir des choses à se dire ; et le câlin Jon/Sansa était très différent du câlin Jon/Arya, Jon donne une étreinte très paternelle à Arya, posant une main contre sa nuque et la serrant doucement, tandis qu'il écrase presque Sansa contre lui, et qu'il enfouit son visage dans son cou.

__ L'histoire de Bael le Barde est une théorie sur ce potentiel futur : la fille de Lord Stark qui a un enfant bâtard avec un sauvageon, et qui sauve ainsi la lignée Stark : dans les livres, Jon a l'air destiné à subir l'ironie d'avoir un bâtard lui même et on a deux ou trois foreshadowings de Sansa reconstruisant Winterfell “out of Snow”... et d'autres allusions de bâtards potentiels :

__ → “Come back to me after you've fathered a few bastards of your own, and we'll see how you feel."Jon trembled.” I will never father a bastard,“ he said carefully. "Never!” He spat it out like venom. A Game of Thrones, Jon I

__ → “The queen will never let you go, never. You are too valuable a hostage. And Joffrey ... sweetling, he is still king. If he wants you in his bed, he will have you, only now it will be bastards he plants in your womb instead of trueborn sons.” A Clash of Kings, Sansa VIII

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__ → “You are a free man now, and Ygritte is a free woman. What dishonor if you lay together ?” “I might get her with child.” “Aye, I'd hope so. A strong son or a lively laughing girl kissed by fire, and where's the harm in that ?” Words failed him for a moment. “The boy ... the child would be a bastard.” “Are bastards weaker than other children ? More sickly, more like to fail ?” “No, but—” “You're bastard-born yourself. And if Ygritte does not want a child, she will go to some woods witch and drink a cup o' moon tea. You do not come into it, once the seed is planted.” “I will not father a bastard.” A Storm of Swords, Jon II

__ → “You're to marry Margaery!” “A king can have other women. Whores. My father did. One of the Aegons did too. The third one, or the fourth. He had lots of whores and lots of bastards.” As they whirled to the music, Joff gave her a moist kiss. “My uncle will bring you to my bed whenever I command it."Sansa shook her head. "He won't.” A Storm of Swords, Sansa III

__ → Ygritte was with him, laughing at him, shedding her skins till she was naked as her name day, trying to kiss him, but he couldn't, not with his father watching. He was the blood of Winterfell, a man of the Night's Watch. I will not father a bastard, he told her. I will not. I will not. A Storm of Swords, Jon VI

__ → “The Lord of the Eyrie can do as he likes. Can't I still love you, even if I have to marry her? Ser Harrold has a common woman. Benjicot says she's carrying his bastard.” Benjicot should learn to keep his fool's mouth shut. “Is that what you would have from me ? A bastard ?” She pulled her fingers from his grasp. “Would you dishonor me that way?” The Winds of Winter, Alayne I

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__ Toujours dans les livres, le chapitre où Sansa a ses premières règles est placé entre deux chapitres de Jon, où est évoquée l'histoire de Bael le Barde - j'ai parlé ici des parallèles entre la fille Stark et la mère de Jon dans cette chanson, et des parallèles entre Lyanna et Sansa... qui donc, comme sa tante et la première fille Stark, pourrait avoir un enfant suite à cet enlèvement.

__ Autres indices, grâce à l'épisode 9 de la saison 1, Baelor : "Qu'est-ce que l'honneur comparé à l'amour d'une femme, à la sensation d'un fils nouveau-né dans ses bras ?" Peut-être que dans de premiers brouillons des dernières saisons, lui et Sansa avaient un enfant, et que cela jouait un rôle dans la trahison de Jon envers Daenerys, puisqu'en plus de ces potentiels indices de Jon ayant un bâtard il y en avait de Sansa ayant un/des enfant/s, et que l'accent était souvent porté sur la capacité de cette dernière à donner la vie. Et on pourrait considérer des parallèles avec ces Baelor Targaryen d'après lesquels était nommé cet épisode : le prince Baelor Briselance, comme Jon, n'avait pas les traits Targaryen de son père, mais ressemblait à sa mère. Ensuite, on a le roi Baelor Ier qui a épousé sa jeune s½ur Daena mais refusa de consommer le mariage ; Tyrion a refusé de consommer son mariage avec Sansa. Et enfin : son mariage avec Baelor annulé, Daena a eu une aventure dont est né un fils bâtard ; elle refusa de révéler l'identité du père de cet enfant, soupçonné d'être, et plus tard confirmé, son COUSIN, le Prince AEGON.

___ On aurait donc un/e bâtard/e Nordien/ne, qui aurait une mère aimante, mais pas de père, l'inverse de Jon, ayant eu un père aimant mais pas de mère. Et la lignée Stark qui survit grâce à un/e bâtard/e plus tard légitimisé/e - Sansa étant devenue reine, elle peut rendre légitimes tous les bâtards qu'elle veut, surtout le/s sien/s.

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Tags : Théories/Metas, Game of Thrones, #GOT Saison 8, Jon Snow, Sansa Stark, A Song of Ice and Fire, The Winds Of Winter, A Dream Of Spring
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#Posté le dimanche 19 mai 2019 12:41

Modifié le mardi 02 février 2021 07:53

THEORIE/META Inspirations littéraires, historiques et mythologiques [2/?]

THEORIE/META  Inspirations littéraires, historiques et mythologiques [2/?]
___ Dans cette deuxième partie de cette série revenant sur les références mythologiques et historiques qu'on peut trouver dans les livres et la série, on va maintenant voir quelques mythes pré-judaïques.

THEORIE/META  Inspirations littéraires, historiques et mythologiques [2/?]
___ ▤ Le Maître de la Lumière et le Zoroastrisme

__ Le Zoroastrisme, une religion de l'ancien empire Perse, on trouve ce qui ressemblent aux fondations de la religion prêchée par Melisandre. Cette fois monothéiste était centrée autour d'Ahura Mazda, le Seigneur de la Sagesse et dieu de tout. Source de lumière, Ahura fait face à son ennemi, Ahriman, le Mensonge. Comme pour la foi rouge, le Zoroastrisme présente un choix entre les fidèles et ceux condamnés à mourir. Cette religion met aussi l'accent sur la résurrection, un don dont peuvent attester Beric Dondarrion et un ou deux autres personnages. Dans son duel contre le Limier, Beric brandit une épée en flammes, qui est un symbole du Zoroastrisme. Bien que cette épée ne soit pas l'Illumination à laquelle Melisandre fait référence dans ses prophéties, l'épée de Beric est un exemple de l'allégeance faite au feu par les fidèle de R'Hllor et du Zoroastrisme.

THEORIE/META  Inspirations littéraires, historiques et mythologiques [2/?]
___ ▤ Jon Snow et Jésus Christ

__ Jésus ne se souciait pas de la qualité ou du rang des personnes qui partageaient sa compagnie, tout comme Jon est facilement à l'aise avec des hommes et femmes de basse extraction. Il tombe même amoureux d'une sauvageonne. Jésus nourrit miraculeusement cinq milliers de personnes à l'aide de pain et de poisson, tout comme Jon qui a fait passer le Mur aux sauvageons et partage les ressources de la Garde de Nuit avec ces derniers. Avant leurs morts brutales, ils sont tous les deux trahis, Jon par ses frères jurés, et Jésus par Judas. Ils sont ensuite ressuscités pour terminer leur mission.

THEORIE/META  Inspirations littéraires, historiques et mythologiques [2/?]
___ ▤ Daenerys et Moïse

__ Les vagabondages et débuts de Daenerys ressemblent beaucoup à ceux de Moïse, qui a connut des circonstances similaires. Daenerys survit à une tentative de meurtre lorsqu'elle n'est qu'un bébé, et Moïse échappe à ce même sort : après que le pharaon ait ordonné la mise à mort de tous les nouveau-nés hébreux de sexe masculin, sa mère le place dans un panier qu'elle laisse flotter sur le Nil, et Daenerys s'échappe avec son frère en traversant le Détroit. Moïse libère plus tard les esclaves hébreux ; leur ayant promis une existence meilleure, ils errent dans le désert pendant des années, arrivant enfin à la Terre Promise. Dieu ne le laisse pas la franchir, mais lui permet d'en avoir un aperçu avant sa mort. Daenerys a également eu un aperçu de sa terre promise avant de mourir, ayant été très proche de s'asseoir sur le Trône de Fer - cependant, à voir si sa mort se jouera de manière différente dans les livres.

THEORIE/META  Inspirations littéraires, historiques et mythologiques [2/?]
___ ▤ Le massacre des innocents

__ Suivant la mort de Robert Baratheon, les rumeurs de ses nombreux bâtards font parler partout à Port-Réal. Le tyrannique Joffrey ordonne alors le massacre de ces enfants illégitimes : mené par Lord Janos Slynt, on voit au cours de l'une des séquences les plus atroces de la série, des enfants poignardés et noyés dans le but de protéger la prétention au trône de Joffrey. On trouve un événement similaire dans la Bible : le roi Hérode, craignant la concurrence d'un roi des Juifs annoncé par les Mages peu après la naissance de Jésus, ordonna le massacre de tous les enfants de moins de deux ans dans la région de Bethléem.

Sources : x.
Tags : Théories/Metas, Game of Thrones, A Song of Ice and Fire, Melisandre, Catelyn Tully, Jon Snow, Daenerys Targaryen, Joffrey Baratheon
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#Posté le mercredi 12 juin 2019 15:27

Modifié le mardi 02 février 2021 07:32

THEORIE/META Jon Snow & Daenerys Targaryen : pire couple de la série ! Et non, 'duty is the death of love' n'est pas à leur sujet - du moins pas de la façon qu'ont voulu nous faire croire Tyrion et la série (Analyse des saisons 7 et 8 de GOT)

THEORIE/META Jon Snow & Daenerys Targaryen : pire couple de la série ! Et non, 'duty is the death of love' n'est pas à leur sujet - du moins pas de la façon qu'ont voulu nous faire croire Tyrion et la série (Analyse des saisons 7 et 8 de GOT)
___ Entertainment Weekly a récemment réalisé un classement des couples de la série... et sans surprise, Jonerys (Jon/Daenerys) se retrouve parmi l'un des pires. Ce n'est d'ailleurs pas la première fois que ce couple se retrouve dans ce genre de classement.

__ J'ai du mal à comprendre comment on peut se dire fan de Jon Snow et apprécier sa relation avec Daenerys : à cause d'elle il a pratiquement tout perdu, elle le traitait comme un serviteur, elle a menacé sa famille à plusieurs reprises et a voulu le forcer à cacher son identité pour ses intérêts personnels.... J'ai également du mal à comprendre comment on peut se dire fan de Daenerys Targaryen et apprécier sa relation avec Jon : il y a beaucoup de moments qui donnent l'impression que Jon a entamé une relation avec elle par but politique uniquement, il a très souvent l'air d'en avoir rien à faire d'elle, et en plus il finit par la tuer. J'ai du mal à comprendre comment après les deux dernières saisons il y a encore des fans qui aiment ce couple, parce que c'était pas une histoire d'amour épique, c'était une relation toxique et manipulatrice des deux côtés. Les seuls couples avec lesquels on trouve des parallèles pour Jon et Daenerys, c'est Cersei/Euron et Littlefinger/Lysa, rien en commun avec des relations plus positives comme Gendry/Arya ou Brienne/Jaime...

__ Cela ne sera pas nouveau, je n'ai jamais caché que je détestais le couple Jon/Daenerys. Et non, ça n'a rien à voir avec le fait que je préfère Jon/Sansa. Il n'y a pas seulement le fait que les deux héros sexy qui se pécho c'est prévisible et chiant, que les acteurs avaient aucune alchimie, mais comme je l'ai dit plus haut, cette relation est hyper malsaine et il est impossible pour moi d'apprécier ce genre de dynamiques, fictives ou pas. Si Jon avait été heureux, épanoui avec Daenerys, j'aurais sans problème apprécié cette relation. Mais cette relation est la pire chose qui soit arrivée à Jon. Il a perdu sa liberté, Daenerys ayant fait de lui son prisonnier dès son arrivée à Peyredragon. Il a ensuite perdu son titre, Daenerys ne l'a jamais traité comme un égal, elle n'a pas arrêté d'exiger de lui une soumission complète, le conduisant à terme à abandonner sa couronne. Il a perdu son intégrité, le respect de son peuple, et pour finir, il a perdu sa famille.

__ Je suis quand même abasourdie de voir qu'aucun média n'évoque l'aspect particulièrement malsain de cette relation. Inversez les sexes, vous verrez... Daenerys veut obliger Jon à garder le secret sur son identité, faisant passer ce qu'elle veut avant ce que lui veut : son obsession pour le trône et conserver leur relation, peu importe que Jon soit mal à l'aise à l'idée de continuer. Elle essaye de le couper de sa famille, et n'arrête pas de menacer ces derniers. Elle essaye de le culpabiliser, de contrôler ce qu'il peut faire ou pas. Sérieusement, imaginez que ça soit un homme qui fasse ce que Daenerys a fait à Jon !

THEORIE/META Jon Snow & Daenerys Targaryen : pire couple de la série ! Et non, 'duty is the death of love' n'est pas à leur sujet - du moins pas de la façon qu'ont voulu nous faire croire Tyrion et la série (Analyse des saisons 7 et 8 de GOT)
__ D&D se sont en plus servi de ce couple pour rendre Daenerys sympathique après qu'elle ait détruit Port-Réal. Et pire que tout, pour que le public croit à cette relation, Jon a perdu sa personnalité et son point de vue, ne devenant plus qu'un figurant avec deux ou trois répliques dans l'ombre de Daenerys. Parce que si vous avez lu les livres, vous verriez que JAMAIS Jon ne pourrait tomber amoureux de quelqu'un comme Daenerys. Les personnes comme Daenerys, Jon les MÉPRISE. D'ailleurs, dans la série, j'en ai rien à faire que les personnages répètent que Jon aime Daenerys, j'en ai rien à faire que les acteurs et les créateurs le jurent aussi, si Jon passe son temps à réagir comme sur le montage juste au dessus de ce paragraphe au sujet de Daenerys dès qu'elle le voit pas.

__ Je n'arriverais jamais à croire que Jonerys était supposée être une histoire d'amour parce que c'est pas ce que j'ai vu. Daenerys aimait juste l'idée qu'elle s'était faite de Jon, et elle aimait le trône plus que lui. Jon ne fait pas vraiment d'effort pour défendre Daenerys comme Brienne l'a fait avec Jaime (certes il dit qu'elle sera une bonne reine, mais il dit jamais ce qui fera qu'elle sera une bonne reine...), ou la faire se sentir acceptée par le Nord et sa famille (quand Sansa dit que la seule différence entre Daenerys et le roi fou, c'est qu'elle est plus jolie que lui, Jon rigole au-lieu de défendre Daenerys), il ne dit jamais rien de positif à son sujet, ne la complimente pas - le truc le plus gentil qu'il lui ait dit c'est qu'elle est sa reine -, ne lui a jamais fait de déclaration comme Gendry avec Arya (la seule fois qu'il lui dit qu'il """""""l'aime""""""" est suivi d'un "ma reine", et comme par hasard c'est juste après qu'elle ait tué Varys et menace encore une fois Sansa), et les trois derniers épisodes sous-entendent qu'il ne reste avec elle que par peur...

__ Jon ne se retourne pas pour la regarder une dernière fois contrairement à Jorah, la seule fois où Jon sourit vraiment en sa présence est pendant le festin quand il est saoul et sourit à tout le monde, et le reste du temps il a l'air très malheureux avec elle - quand on le voit facilement rire et sourire avec ses amis et sa famille. Il ne va même pas la trouver pour la consoler après la mort de Jorah, c'est elle qui vient vers lui... Bon sang, vers la fin de la saison j'ai vu pleins de fans de ce couple qui n'arrivaient plus du tout à croire que Jon soit amoureux de Daenerys - ou qu'il l'ait seulement été - à cause de la façon dont il se conduisait avec elle !

THEORIE/META Jon Snow & Daenerys Targaryen : pire couple de la série ! Et non, 'duty is the death of love' n'est pas à leur sujet - du moins pas de la façon qu'ont voulu nous faire croire Tyrion et la série (Analyse des saisons 7 et 8 de GOT)
__ Tous les moments romantiques de Jonerys sont en plus dénigrés immédiatement au moment même où ils se produisent, rien que les scènes de baiser par exemple :

___ → On voit pas le premier baiser, ils sont direct à poil dans le lit, pendant que Bran explique en voix off à quel point ils sont consanguins et qu'on voit la mère de Jon, une adolescente de 15 ans, se vider de son sang et que Tyrion écoute à la porte et que Jon a l'air de faire une crise de panique.

___ → Le deuxième baiser, qui se produit après que Daenerys ordonne à Jon de lui tenir chaud (en plaisantant certes, mais il y a toujours l'idée reine/serviteur dans la façon dont elle le dit...) est interrompu par les dragons qui font peur à Jon.

___ → Le troisième baiser est initié alors qu'elle en a rien à faire qu'il ait peur des dragons, et Jon garde les yeux grands ouverts et la place entre lui et les dragons comme un bouclier.

___ → Après le festin de victoire, elle entre dans sa chambre sans frapper, s'assure qu'il est ivre, il l'embrasse au lieu de lui dire qu'il l'aime aussi (alors que ça aurait été l'opportunité parfaite pour le dire) avant de la repousser, puis elle essaye de le manipuler émotionnellement.

___ → Quand elle lui demande s'il ne l'aimera jamais plus que comme sa reine, elle l'embrasse et il reste figé, essaye de lui rendre son baiser mais a l'air dégoûté et recule. Elle se rend compte qu'il ne l'aime pas, mais a peur d'elle.

___ → Il profite du dernier baiser pour se rapprocher suffisamment d'elle afin de la poignarder. Plus tôt dans le même épisode, Tyrion dit qu'il sait qu'il l'aime, Jon secoue la tête et a l'air agacé. Et en défendant les actions de Daenerys dans cet épisode, il a en réalité l'air de se défendre lui-même (“Elle ne peut pas être aussi mauvaise parce que ça voudrait dire que comme je suis aussi un Targaryen je suis potentiellement mauvais moi aussi...”). Et puis comme Tyrion a vendu Varys l'épisode précédent, on ne peut pas en vouloir à Jon de ne pas se confier explicitement à ce dernier hein ?

THEORIE/META Jon Snow & Daenerys Targaryen : pire couple de la série ! Et non, 'duty is the death of love' n'est pas à leur sujet - du moins pas de la façon qu'ont voulu nous faire croire Tyrion et la série (Analyse des saisons 7 et 8 de GOT)
__ Il est possible que D&D aient eu l'intention de révéler un political!Jon, avant de décider de garder tout ça ambiguë, parce qu'ils avaient trop peur de la controverse - après tout ces deux lâches se planquent depuis la fin de la série mdr. Et puis il y a aussi Emilia qui dit ce genre de trucs :

___ → LA Times “Imaginez travailler d'arrache pied et au dernier moment, ce type mignon avec de beaux cheveux arrive et gâche tout parce qu'elle est amoureuse de lui et ne sait pas gérer ça. Elle pensait qu'elle aurait pu tout avoir avec lui, qu'il peut lui offrir ce qu'elle a toujours voulu. Et en fin de compte il n'est pas ce qu'elle pensait, et il choisit quelqu'un d'autre.”

___ → The New Yorker “Chaque fois que je faisais face à une scène où Daenerys devait faire quelque chose de froid, comme un meurtre de masse, c'était toujours avec cette pensée qu'elle marchait vers son destin. Elle est allée trop loin pour faire marche arrière maintenant. Donc quand elle tombe enfin amoureuse de quelqu'un de son âge, de décent, qui a l'air de l'aimer en retour, qui a l'air d'être un bon gars. Qu'elle soit sa tante c'est juste un détail ! Et puis ça a presque l'air trop beau pour être vrai. Même quand elle peut enfin se relaxer pour la première fois, elle se dit, je peux tout avoir, un amour, une carrière, une famille... mais non !”

__ Varys était la trahison pour l'or (parce qu'il soutenait un autre souverain), Tyrion était la trahison pour le sang (parce qu'il a libéré son frère), et Jon était la trahison pour l'amour (parce qu'il a tué Daenerys pour sauver Sansa). Daenerys n'était pas l'amour de Jon, elle était son devoir, le devoir qu'il avait envers sa reine. La dernière chose qu'il lui a dite était en rapport à ce devoir encore une fois, et un épisode plus tôt, elle lui a demandé si elle ne serait jamais que sa reine pour lui : voilà sa réponse. Les Stark n'étaient pas le devoir de Jon, mais son amour.

___ Jon pleurait parce qu'il n'aime pas faire preuve de violence envers les femmes, qu'il n'aime pas tuer, qu'il a dû devenir un régicide, un parricide et un briseur de serment, et sûrement parce qu'il se sentait coupable de n'avoir rien tenté de plus pour empêcher les événements de Port-Réal. En passant, Sansa pleurait pendant l'exécution de Littlefinger, elle n'était pas pour autant amoureuse de lui - je pense que Sansa s'est sentie coupable d'avoir manipulé Littlefinger en se servant des sentiments qu'il avait pour elle, et peut-être que c'était également ce qu'a éprouvé Jon quand il a tué Daenerys. "Famille, devoir, honneur. La famille passe en premier." "L'amour est la mort du devoir," Tyrion a juste mal interprété qui était qui, et le public aussi, parce que si la famille était son devoir, la devise des Tully n'aurait pas de sens parce qu'on répéterait deux fois la même chose.
Tags : Théories/Metas, Game of Thrones, #GOT Saison 8, Daenerys Targaryen, Jon Snow
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#Posté le dimanche 19 mai 2019 12:41

Modifié le mardi 02 février 2021 08:04

INTERVIEWS Non Emilia, Daenerys ne méritait pas mieux... (Analyse des événements de la saison 8 de GOT)

INTERVIEWS Non Emilia, Daenerys ne méritait pas mieux... (Analyse des événements de la saison 8 de GOT)
→→Donc dans le final Jon a tué Daenerys, puisqu'après avoir assassiné des milliers de civils elle prévoyait de “libérer” d'autres endroits du monde comme elle avait “libéré” Port-Réal, et de supprimer tout ceux qui s'opposeraient à elle, à commencer par Sansa et Arya Stark.

→→Mais certaines personnes refusent d'admettre que Daenerys était une méchante en lui trouvant toutes sorte d'excuses... et la personne la plus en déni c'est sûrement l'actrice qui la jouait, comme elle l'a montré dans son dernier interview avec Entertainment Weekly :

→→→ “Cersei, c'était une putain de folle. Sa chute venait.” [Et une femme qui brûle des enfants vivants elle est saine d'esprit j'imagine...]

→→→ “[Jon] déteste les femmes hein ? Il arrête pas de les tuer. [De QUOI ? Jon déteste la violence envers les femmes, il a évité de tuer Ygritte et Melisandre pour cette raison !] Si je m'étais mise à sa place, je ne sais pas ce qu'il aurait fait à part... je sais pas, parler avec moi ? Me demander mon avis ? M'avertir ? [c'est ce qu'il a fait...] C'est comme d'être au milieu d'un coup de téléphone avec ton petit copain et il raccroche et te rappelle jamais [mon dieu quel genre de petit copain laisserait tomber sa chérie juste parce qu'elle a commis un génocide ? Quel sans c½ur ce Jon de quitter sa petite amie qui se fichait de ce qu'il ressentait et n'arrêtait pas de menacer les gens qu'il aime... bon sang Emilia on parle d'un meurtre de masse...]

→→→ “Putain [Daenerys] avait averti [Varys] la saison dernière. On aime Varys. J'adore [Conleth Hill]. Mais il change de camp comme de chemise. Elle a besoin de savoir qu'il y a des gens qui la soutiendront quoi qu'il arrive.” [Comme a dit Varys : l'incompétence ne doit pas être récompensée par une loyauté aveugle... Et euh bon, certes Varys était pas toujours clair sur ses intentions et ses allégeances, mais il plaçait l'intérêt du peuple avant tout, il trahissait pas quelqu'un juste parce que c'était plus avantageux pour lui, mais parce qu'il pensait soutenir la personne la plus apte...]

INTERVIEWS Non Emilia, Daenerys ne méritait pas mieux... (Analyse des événements de la saison 8 de GOT)
→→A lire ça, on dirait qu'Emilia a seulement regardé ses propres scènes dans la série... en plus de pas comprendre les autres personnages, elle comprend même pas le sien. Pas étonnant, puisqu'elle n'a lu que le premier livre, parce que si elle était allée jusqu'à A Dance With Dragons, où Daenerys autorise la torture sur des enfants pour avoir des informations sur les Fils de la Harpie, où elle profite du travail d'esclaves, où elle oublie le nom de la petite fille dévorée par Drogon, elle la défendrait pas comme ça. Et honnêtement, c'est très effrayant cette façon de trouver des excuses à une criminelle de guerre, même si c'est fictif. Cet autre interview avec le LA Times est encore pire... parce qu'à lire ça, on dirait qu'elle a fait pression pour qu'il y ait des modification dans le scénario :

→→→ “Je voulais que le public ait un rappel de qui elle était au début. Et je voulais ce genre de justice pour elle pour être honnête. Je voulais pas qu'il tue un dictateur tyrannique, [C'est ce qu'elle était devenue pourtant...] mais seulement une jeune fille. Ça devrait être humain. Et je crois qu'il y avait encore beaucoup de cette personne en elle. Elle avait eu la chance de se remettre ce qu'il était arrivé à Port-Réal. Il y a une partie d'elle qui pense qu'elle s'en remettra et que tout ira bien.” [Se remettre de quoi ? Parce que les civils qu'elle a assassiné ils se remettront pas d'avoir été brûlés vifs....]

→→Vous imaginez les réactions qu'on aurait eu, si Iwan Rheon avait dit “Je soutiens Ramsay ! Je voulais que les gens se rappelle que Ramsay a souffert dans son enfance, je ne voulais pas qu'il meurt comme un méchant”, ou si Stephen Dillane avait dit “Je soutiens Stannis ! Je voulais que le public se rappelle que Stannis a perdu ses parents quand il était petit, et qu'il voulait être un bon roi et accomplir son devoir au début de l'histoire” ? Non, Ramsay et Stannis sont morts comme des méchants, parce que c'est ce qu'ils étaient. Daenerys venait d'attaquer une ville qui s'était rendue, de brûler vifs des milliers de civils non armés, alors elle ne méritait aucune compassion, elle méritait de partir comme une méchante. Le message c'était pas “Est-ce que Daenerys était vraiment un monstre ?” mais “Comment est-elle devenue un monstre et comment cela aurait-il pu être évité ?” Même des personnes avec de bonnes intentions peuvent finir corrompues par leur quête de pouvoir, et c'était ça le message de l'histoire de Daenerys.

→→En plus ce genre de propos ça la fait paraître franchement idiote et égoïste... Elle voulait que Daenerys ait l'air heureuse et insouciante l'épisode suivant celui où elle commets un génocide ? Ca la rend encore plus détestable, parce qu'elle est folle de joie après avoir assassiné tout ces pauvres innocents, et ça lui donne l'air d'une psychopathe - en plus d'avoir aucune continuité narrative avec le reste de la saison. Vous avez vu comme Kit Harington, Nikolaj Coster-Waldau et Lena Headey étaient hyper déçus de l'arc de leurs personnage respectif ces deux dernières saisons ? Bon sang, Lena a pas arrêté de répéter à D&D que jamais Cersei ne coucherait avec Euron, mais elle a fait avec, comme Kit et Nik (en passant, Lena n'a jamais cherché d'excuses aux actions de Cersei). C'est hyper égoïste de la part d'Emilia, elle se fichait que la qualité de l'écriture se dégrade encore pour cet épisode (sérieusement d'une scène à l'autre Daenerys, Jon, Tyrion arrêtent pas de se contredire...) ou que d'autres personnages soient ruinés pour que le sien ait l'air mieux (non seulement les deux dernières saisons les autres personnages sont devenus de plus en plus de vagues présences pour que le sien ait toute la lumière, et en plus elle râle...) du moment qu'elle pouvait avoir ce qu'elle voulait. C'est un gros manque de maturité et de professionnalisme, si elle est pas prête à ce que le public puisse ne pas aimer son personnage, il fallait faire autre chose qu'actrice...

→→Sur twitter je suis tombée sur un bout d'interview avec un acteur indien, Shahid Kapoor, et je me suis dit que ça ferait pas de mal à Emilia de lire ça : “Si je commence à chercher des justifications aux personnages, je ne peux pas être acteur. Je dois incarner des personnages pour leurs bons et mauvais côtés, pour pouvoir les représenter de manière honnête. Être acteur, c'est faire preuve d'honnêteté, et de parfois laisser les autres vous détester. Ce n'est pas grave.”

INTERVIEWS Non Emilia, Daenerys ne méritait pas mieux... (Analyse des événements de la saison 8 de GOT)
→→Il y a des centaines d'acteurs et d'actrices qui rêveraient de pouvoir jouer un antagoniste de ce genre... Je comprends que ça ait été un personnage très important pour Emilia quand elle a eu de très graves problèmes de santé et que ça ait pu être dur de voir ce changement, mais il y a un travail de recherche qu'elle aurait pu faire pour sa performance - Alfie Allen par exemple, en plus de lire les cinq livres (sachant que Theon n'apparaît pas dans deux d'entre eux), a fait des recherches sur le stress post-traumatique et le comportement des chiens, pour intégrer tout ça dans la façon dont Theon/Schlingue parlait, marchait... Elle aurait pu discuter avec GRRM pour bien comprendre le genre de personnage qu'il voulait créer si elle ne voulait pas lire les livres, D&D auraient aussi dû dès le départ lui expliquer la direction qu'elle prendrait, parce qu'on dirait qu'elle se fiche de l'histoire tant que ça ne concerne pas son personnage à elle. Pour en revenir à cet interview avec le LA Times, d'autres trucs terrifiants (et deux autres avec The New Yorker et E!News) :

→→→ “Imaginez travailler d'arrache pied et au dernier moment, ce type mignon avec de beaux cheveux arrive et gâche tout parce qu'elle est amoureuse de lui et ne sait pas gérer ça. Elle pensait qu'elle aurait pu tout avoir avec lui, qu'il peut lui offrir ce qu'elle a toujours voulu. Et en fin de compte il n'est pas ce qu'elle pensait, et il choisit quelqu'un d'autre [political!Jon était donc réel]”

→→→ “Tout l'a menée à ce point, et maintenant elle y est arrivée, mais elle est toute seule. On a tous cette partie de nous même, qui dit, 'je ne vais pas manger ce gâteau au chocolat. Je vais me retourner.' On ne peut pas tout le temps résister à ces dilemmes moraux. On a tous ce genre de chose en nous contre lesquelles on se bat.” [Euh elle compare un meurtre de masse à un régime/de la boulimie ? WTF... Et euh non Emilia, la plupart des gens ne doivent pas résister à des pulsions meurtrières...]

→→→ “Chaque fois que je faisais face à une scène où Daenerys devait faire quelque chose de froid, comme un meurtre de masse, c'était toujours avec cette pensée qu'elle marchait vers son destin. [euh...] Elle est allée trop loin pour faire marche arrière maintenant. Donc quand elle tombe enfin amoureuse de quelqu'un de son âge, de décent, qui a l'air de l'aimer en retour [c'était réel j'vous dis], qui a l'air d'être un bon gars. Qu'elle soit sa tante c'est juste un détail ! Et puis ça a presque l'air trop beau pour être vrai. Même quand elle peut enfin se relaxer pour la première fois [... se relaxer après un meurtre de masse mdr], elle se dit, je peux tout avoir, un amour, une carrière, une famille... mais non !”

→→Oui donc c'est en fait la faute de Jon si Daenerys a cramé Port-Réal ! Il aurait dû l'embrasser et coucher avec elle pour la calmer (non je n'invente pas j'ai vraiment lu ce genre de commentaires après l'épisode 5) ! Imaginez qu'on inverse les sexes, l'outrage qu'on aurait. D'ailleurs inversez les sexes dans la plupart des scènes de Jon et Daenerys, imaginez qu'un homme se conduise de la façon dont Daenerys se conduise envers Jon... Ca y est vous pigez ? D'ailleurs ça m'énerve comment j'ai pas vu un seul média aborder le comportement toxique et abusif de Daenerys envers Jon - profiter d'un état d'ébriété pour essayer de le séduire, ne pas lui demander si il va bien, menacer des personnes qu'il aime, le couper de sa famille... Les hommes aussi peuvent être victimes d'abus putain de merde. Ça aurait été une très bonne opportunité d'aborder ce sujet. Et on continue à blâmer le méchant Jon dans ELLE...

→→→ “Elle n'est pas voulue. Elle n'est pas vraiment aimée ici. Alors elle se donne à Jon complètement, elle lui donne beaucoup, beaucoup d'options pour qu'il voit clairement avec les yeux ouverts. [euh de quelles options elle parle au juste ??? à cause d'elle il a perdu tout ce qui lui était cher, elle lui a ordonné de mentir à sa famille, de garder secrète son identité alors que ça le bouffait de l'intérieur juste parce que monter sur le trône était plus important pour elle et Emilia dit que Daenerys avait donné pleins d'options à Jon ??? Les seules options qu'il avait avec elle c'était de lui obéir ou de subir les conséquences !!!] Et elle lui demande 'Si tu veux être avec moi, laisse moi faire ça... Je sais que je peux être une bonne dirigeante, accomplissons ça ensemble.' Et il refuse. Et cette déception est le coup fatal, qui la brise en tant qu'être humain, parce que bon sang, elle n'a connu que douleur, sacrifice et abus. [oui genre comme tout le monde dans cette série ? Ça la rend pas spéciale, et ça ne lui donne aucune excuse, sinon on excuserait Cersei et Lysa aussi. Sansa, Arya, Gilly aussi elles ont souffert, elles sont pas devenues des tyrans pyromaniaques pour autant...] Elle n'a connu que d'autres personnes qui lui tournaient le dos, qui la trahissaient, et elle se retrouve toute seule. Et ça nous mène d'après moi au moment où elle est sur ce dragon et fait ce choix.” [Oui moi aussi quand je suis triste je commets un petit meurtre de masse, ça me remonte de suite le moral]

INTERVIEWS Non Emilia, Daenerys ne méritait pas mieux... (Analyse des événements de la saison 8 de GOT)
→→Et donc bref après avoir dit qu'elle ne voulait pas que Daenerys meurt comme un tyran, Emilia dit quand même très fièrement qu'elle s'est inspirée de véritables tyrans pour sa performance... :

→→→ “Pour tout ces discours en fausses langues, j'ai regardé beaucoup de vidéos de dictateurs et de leaders puissants ne parlant pas anglais pour voir si j'arrivais à comprendre ce qu'ils disaient même si je ne parlais pas cette langue. Et j'y arrivais ! Tu peux totalement comprendre ce qu'Hitler dit, ce que disent ces orateurs qui parlent une autre langue. Je me suis donc dit que si j'arrivais à croire à ce que je disais, le public n'aurait pas besoin de regarder les sous-titres.”

→→Je veux dire c'est.... je vais juste mettre une discussion entre deux fans à ce sujet qui dit tout ce qu'il y a à dire là-dessus :

→→→ Anonyme: “Q: J'ai le sentiment que les gens qui parlent des interviews d'Emilia Clarke n'arrêtent pas d'ignorer les vraies personnes affectées par son interview extrêmement antisémite. Elle dit qu'elle a étudié des discours d'Hitler pour sa performance, ce qui est ignoble, et ensuite elle dit qu'elle soutient son personnage après qu'elle ait donné ce discours inspiré d'un dictateur, et je parle même pas du fait qu'elle ait aussi brûlé des milliers d'innocents. Et je n'arrête pas de voir ces posts qui parlent de cet interview, où on la défend, ou qu'on dit que c'est une gentille, et qui ignorent les personnes qui sont touchées par ces propos. Etant moi même une personne juive, je suis toujours affecté par les actions et propos d'Hitler, et il m'est impossible de ne pas être dégoûté par ce qu'elle dit. Et personne ne s'inquiète des nombreux néo-nazi et suprématistes blancs qui sont dans le fandom et comment ce genre de propos va rendre les choses pires.
→→A : Ouais, c'est un gros problème pour moi. Je veux dire, si tu étudies des discours d'Hitler et que tu bases ta performance dessus, peut-être ne pas va chercher des excuses à ton personnage après qu'il ait commis un meurtre de masse. Oui, c'est un meurtre de masse fictif, mais Hitler était réel, ses victimes étaient réelles, et les survivants et leurs familles sont réels, et les personnes juives sont réelles. Les Targaryen ont déjà beaucoup d'allusions racistes, par leur obsession pour un 'sang pur', le fait qu'ils se considéraient supérieurs aux autres humains, leur apparence... C'est pour ça que leur fandom a tellement de suprématistes blancs. Bon sang, on vient de passer la semaine à lire des posts par leurs fans disant 'Port-Réal nettoyé de sa saleté,' ce qui est juste atroce, et maintenant il y a cette mention d'Hitler par Emilia, et sa description allègre du massacre de Port-Réal... ça me donne envie de vomir. Je n'ose même pas imaginer ce que c'est d'être juif dans ce fandom en ce moment. Je ne suis pas juive mais je vois beaucoup d'anti-sémitisme et de racisme envers les communautés non blanches.
”


→→Sinon, j'ai un respect renouvelé pour Kit, j'aime ce gars putain, et je suis triste que D&D aient coupé la révélation political!Jon parce que maintenant on se souviendra de Jon que comme un northern fool puisque la plupart des fans ne lisent pas dans le sous-texte et dans les micro-expressions qu'il avait faite ces deux dernières saisons :

→→→ “Si vous remontez son histoire depuis le début, elle fait des choses horribles. Elle crucifie et brûle des personnes vivantes. Il y avait une construction. Alors, il faut dire au public : 'Vous aussi, vous étiez en déni à propos de cette femme. Vous saviez qu'il y avait quelque chose qui clochait. Vous êtes coupable, vous l'applaudissiez.'”

→→Je sais qu'il y a pas mal de fans d'Emilia qui passent dans le coin et je suis désolée pour vous tous, mais ces propos de sa part me déçoivent énormément. Je n'aime pas cette façon légère qu'elle a de parler d'un acte aussi atroce que ce qu'il s'est passé à Port-Réal, et de continuer à chercher des excuses à ce personnage, parce que ce genre d'actions, fictives ou pas, sont inexcusables, et ce genre de comportement ne devrait pas être normalisé comme elle fait dans ses interviews.
Tags : Interviews, #GOT Saison 8, Game of Thrones, Emilia Clarke, Daenerys Targaryen, Jon Snow, Kit Harington, BTS, Théories/Metas, Desactivés
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#Posté le dimanche 19 mai 2019 12:40

Modifié le dimanche 31 janvier 2021 09:33

THEORIE/META Inspirations littéraires, historiques et mythologiques [1/?]

THEORIE/META Inspirations littéraires, historiques et mythologiques [1/?]
___ Comme pour de nombreuses ½uvres littéraires/cinématographies, on trouve dans GOT et ASOIAF des tropes très classiques, et aussi ce qui ressemble à des parallèles historiques, mythologiques... Cette série d'articles reviendra sur ces références et inspirations, le premier de ces articles évoquant quelques parallèles avec l'Histoire d'Angleterre (et un ou deux autres pays). J'ai essayé d'en aborder des moins connus que ceux qu'on cite habituellement (Brienne/Jeanne d'Arc, Sansa/Elizabeth I...).

THEORIE/META Inspirations littéraires, historiques et mythologiques [1/?]___ ₪ Le Mur d'Hadrien : le gigantesque mur de glace séparant Westeros des menaces venant des Terres de l'Hiver Éternel dans ASOIAF/GOT trouve ses origines auprès d'un mur romain aux dimensions tout de même plus modestes : long de 117 kilomètres, il traverse la largeur du nord de l'Angleterre actuelle, et avait pour objectif de protéger la frontière nord de la province romaine de Bretagne des attaques des barbares, il est également flanqué de 300 tours, dont 80 tours de défense principales (tous les milles romains) et était protégé par dix-sept camps retranchés. Un système de défense plus organisé que celui de la Garde Nuit non ?

___ ₪ La marche de rédemption : l'humiliation endurée par Cersei Lannister correspond en partie à celle vécue par Elizabeth 'Jane' Shore. Surnommée 'la rose de Londres' en raison de sa beauté, elle fut la maîtresse du roi d'Angleterre Edouard IV (1442-1483), à partir de 1476. Celle-ci fut condamnée par Richard III, le frère d'Edouard, à déambuler, en 1483, sur l'esplanade Saint-Paul à Londres, en sous-vêtements et pieds nus. Le nouveau roi lui reprochait non seulement sa promiscuité avec le souverain décédé, mais aussi avec plusieurs hommes en vue de la Cour. Jane Shore fut aussi soupçonnée d'avoir aidé des opposants politiques. Après cette marche, la jeune femme fut brièvement envoyée à la prison de Ludgate, située aux portes de la ville de Londres.

___ ₪ Massacres écossais : dans la série, on a eu les Noces Pourpres. Et dans l'histoire d'Ecosse, deux événements très sanglants se sont produits.

THEORIE/META Inspirations littéraires, historiques et mythologiques [1/?]__ • Il y a d'abord eu le Dîner Noir en 1440 : les deux jeunes fils de l'ancien régent d'Angleterre, Archibald Douglas, William et David, sont invités à Edinburgh par les gouverneurs Alexandre Livingstone et William Crichton, sous le prétexte de faire connaissance avec le futur roi d'Ecosse, Jacques II. Sous les règles d'usage de l'hospitalité, normalement sacrées, leur intégrité et leur sécurité sont garanties par leur hôte durant leur séjour. Mais cette invitation avait pour but de se débarrasser du clan Douglas, dont la puissance constituait une menace pour le royaume. En pleines réjouissances, un son de tambour se fait subitement entendre. Les portes sont fermées. Un homme marche à pas pressés dans la salle à manger, et leur sert sur la table la tête d'un taureau noir fraîchement décapité, encore ruisselante de sang. Dans le folklore écossais, c'est le symbole de la mort. Traînés dehors, après un simulacre de procès pour haute trahison, William et David Douglas ainsi que leurs conseillers sont décapités.

__ • Le deuxième événement à avoir inspiré les Noces Pourpres est le Massacre de Glencoe. 251 ans après le tristement célèbre dîner noir, Guillaume d'Orange, qui fut couronné roi d'Angleterre, d'Irlande et d'Ecosse en 1689, tente de mater la rébellion écossaise. Il envoie 128 de ses hommes, commandés par le capitaine d'armes Robert Campbell, demander l'asile au clan MacDonald de Glencoe, qui vient tardivement de lui faire allégeance. Les soldats profitent du gîte et du couvert deux semaines durant. L'ordre du massacre est envoyé par l'officier supérieur de Campbell, le Major Duncanson. Le 13 février 1692, au premières lueurs de l'aube, le capitaine Campbell et ses hommes profitent du sommeil de leurs hôtes pour les massacrer. Le massacre débuta en fait simultanément en trois endroits de Glencoe — Invercoe, Inverrigan et Achacon — mais les meurtres s'étendirent à toute la vallée lors de la fuite des MacDonald. Au total, 38 hommes du clan MacDonald furent assassinés, dans leurs maisons ou en tentant de fuir dans le glen. Environ 40 femmes et enfants moururent en raison du froid après que leurs maisons eurent été brûlées.

THEORIE/META Inspirations littéraires, historiques et mythologiques [1/?]___ ₪ La Guerre des Deux Roses (1455-1485) présente de nombreuses similitudes avec le début de l'histoire de GOT/ASOIAF. Après les événements de la Guerre de Cent Ans, les tensions faisaient rage pour la Couronne d'Angleterre entre les descendants des Plantagenet, les Lancastre et les York, dont s'est inspiré GRRM pour son conflit entre les Lannister et les Stark ainsi que la Guerre des Cinq Rois. La Guerre des Deux Roses a vu de nombreuses batailles et cinq rois se succéder en seulement vingt-cinq ans, trois d'entre eux assassinés par des rivaux qui se sont empressés de les remplacer.

__ • Le Roi Fou : Aerys II présente plusieurs parallèles avec Henry VI, un roi Lancastre mentalement instable, qui souffrait de schizophrénie et riait à la vue de la guerre. Son état psychologique se dégradant, c'est son épouse la reine Marguerite d'Anjou qui se mis à tirer les ficelles : pas très différente de Cersei Lannister, elle n'hésitait pas à se montrer impitoyable pour vaincre ses ennemis, autorisant même son jeune fils à choisir la façon dont devaient mourir les prisonniers York. Comme Joffrey, il optait pour la décapitation, pour le plus grand plaisir de sa mère.

__ • Les deux princes dans la tour : vers la fin d'A Clash of Kings et au cours de la saison 2, les deux jeunes frères de Robb Stark, Bran et Rickon, sont présumés morts. Un événement similaire s'est produit pendant la Guerre des Roses. Après la mort du roi Edouard IV, ses deux fils, Édouard V, roi d'Angleterre, et Richard de Shrewsbury, duc d'York, alors âgés de douze et neuf ans, sont logés dans la Tour de Londres par leur oncle Richard, Lord Protecteur et duc de Gloucester. Le déplacement des princes à la Tour doit précéder le futur couronnement d'Édouard V comme roi d'Angleterre. Cependant, Richard de Gloucester se saisit du trône et les deux garçons disparaissent mystérieusement. On ignore ce qu'il est véritablement arrivé aux deux enfants : la plupart des historiens pensent qu'ils ont été assassinés sur ordre de Richard.

__ • Il a également été suggéré que l'un des deux princes ait réussi à s'échapper, rumeur alimentée par l'apparition de plusieurs jeunes hommes prétendant être Edouard ou Richard comme Lambert Simnel et Perkin Warbeck, ce qui n'est pas sans rappeler l'apparition dans A Dance With Dragons de Young Griff, un jeune homme exilé à Essos assurant être le fils assassiné de Rhaegar Targaryen.

THEORIE/META Inspirations littéraires, historiques et mythologiques [1/?]___ ₪ L'inceste et la chute de dynasties : dans l'univers créé par GRRM, les Targaryen se sont mariés entre eux pendant des siècles, et ce haut niveau de consanguinité a contribué à termes à la destitution de cette famille, l'inceste ayant provoqué des problèmes d'infertilité, de mortalité infantile et de maladies mentales et physiques. Dans notre histoire, l'inceste et la consanguinité a également contribué à la chute de grands empires.

__ • Les Ptolémées dans l'Egypte ancienne ont aussi pratiqué des degrés extrêmes de consanguinité ; ils ont régné sur l'Egypte pendant plusieurs siècles, bien qu'étant d'origine grecque, et leur dynastie s'est éteinte avec Cléopâtre.

__ • En Europe, les nombreuses unions consanguines chez les Habsbourg ont augmenté au fil des générations le degré d'endogamie et par conséquents de problèmes génétiques chez leurs descendants. Le dernier d'entre eux, Charles II, est mort à seulement 42 ans, avait de sévères malformations au visage, n'a pas réussi à parler avant l'âge de quatre ans, n'a pu marcher avant huit ans, était impuissant et, pendant les dernières années de sa vie, arrivait à peine à tenir debout et était victime d'hallucinations et de convulsions.

__ • On a aussi le cas d'Anne Boleyn, la seconde épouse d'Henry VIII, qui fut condamnée à mort puis exécutée sur les charges de haute trahison, adultère et inceste avec son frère, George - bien que la plupart des historiens pensent qu'ils s'agissait de fausses accusation, voir même d'un complot monté par le roi. On peut au choix voir des parallèles avec la liaison de Jaime et Cersei Lannister, ou avec le faux complot que Cersei élabore pour faire arrêter Margaery Tyrell dans A Feast For Crows - ce qui est assez amusant, puisque l'actrice interprétant Margaery, Natalie Dormer, a également interprété Anne Boleyn dans la série Les Tudors.

___ ₪ Thomas Cromwell : Ser Rodrick Cassel n'est pas la première victime d'une décapitation bâclée. Après avoir trahi le roi Henry VIII, Thomas Cromwell fut condamné à mort. Ancien conseiller et ami du roi aux six épouses, Cromwell a subit une affreuse conclusion sur le billot d'exécution, plusieurs coups ayant été nécessaire pour séparer sa tête du corps. D'après Edward Hall, Cromwell "a souffert patiemment les coups de la hache d'un boucher avare et déguenillé, ayant performé l'office très inutilement."

Sources : x, x.
Tags : Théories/Metas, Game of Thrones, A Song of Ice and Fire, Cersei Lannister, Robb Stark, Catelyn Tully, Joffrey Baratheon, Bran Stark, Jaime Lannister, Margaery Tyrell
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#Posté le mercredi 12 juin 2019 15:27

Modifié le mardi 02 février 2021 07:41

THEORIE/META Politiques et étiquettes : mouvements de pouvoir

___ Après avoir été plutôt déçue du premier épisode cette huitième saison, j'ai à ma grande surprise beaucoup apprécié le second et son écriture. Outre cette brillante scène entre Daenerys et Sansa où Daenerys pense être celle qui manipulera et termine par être celle qui est manipulée par Sansa - et révèle sans s'en rendre compte qu'elle est aussi manipulée par Jon - Bryan Cogman a également écrit deux scènes très intéressantes montrant où en sont les dynamiques de pouvoir et de loyauté dans l'histoire...

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___ • Le procès de Jaime : la courtoisie est l'armure d'une dame

__ Contrairement à la semaine passée, Daenerys est celle assise en position de pouvoir, au centre de la table, séparant Jon et Sansa, les deux leaders du Nord. Or, le comportement des autres personnes dans cette pièce, des Nordiens notamment, montre que son autorité est loin d'être reconnue et encore moins acceptée. Daenerys est la première à se lever, suite à quoi son équipe - Missandei, Jorah, Varys... - se lève à son tour. Mais les Nordiens ne bougent pas. Non, les Nordiens et Jon attendent que SANSA soit debout pour se lever à leur tour.

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__ Ce n'est pas tout : Sansa n'attends même pas d'être congédiée pour quitter la salle, tournant le dos à Daenerys sans rien dire avant de sortir la première, ce qui n'est pas correct puisque Daenerys est supposée être sa reine. Et ensuite : Jon ignore Daenerys et suit Sansa. C'est plus évident dans cette autre prise qu'on peut voir dans les bts, cela laisse Daenerys singulièrement énervée.

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__ Sansa a toujours été très soucieuse de respecter la courtoisie, l'étiquette, c'est quelque chose qui lui a maintes fois sauvé la vie lorsqu'elle était otage à Port-Réal. Seulement, alors qu'en étant otage, l'étiquette était un moyen de se défendre, dans cette scène, c'est un moyen pour elle d'attaquer : elle rejette encore une fois l'autorité de Daenerys. Cette attitude offensive se ressent également dans la tenue que porte Sansa dans cet épisode, la costumière ayant dessiné pour elle un corset évoquant fortement une armure.

___ • Le conseil de guerre : un seul leader

__ Dans cette scène, les personnages sont réunis pour décider d'une stratégie d'attaque alors que l'armée des morts approche. La rencontre est clairement dirigée par Jon, au centre de l'attention et de la pièce, qui donne un sentiment d'autorité naturelle, de commandant. La famille de ce dernier est à ses côtés, l'assistant, tandis que Daenerys et sa team restent très transparents pendant cette rencontre. D'ailleurs, les personnages ne quittent la pièce que lorsque Jon leur conseille d'aller se reposer : à ce moment-là, on voit par contre la Team Daenerys hésiter, attendre que Daenerys hoche la tête. Cela créé un parallèle avec le procès de Jaime.

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__ Ces deux scènes contiennent de très importants indices visuels montrant que Daenerys ne sera jamais acceptée dans le Nord et que les Stark, Jon et Sansa en particulier, gagnent du pouvoir grâce à la loyauté que d'autres "joueurs" importants leur témoigne, et les liens qu'ils ont avec eux : Gendry, le bâtard de Robert Baratheon, vient de débuter une relation amoureuse avec Arya ; Sam, la dernière figure masculine Tarly, la famille en charge du Conflant, est loyal à Jon et rejette Daenerys à cause de ce qu'elle a fait à son père et à son frère ; Yohn Royce, le gouverneur de facto du Val, est loyal à Sansa ; Jaime a été épargné grâce à l'intervention de Brienne, en qui Sansa a confiance, et de Jon qui a soutenu sa décision et celle de Sansa tandis que Daenerys voulait le voir exécuté, et Bran a gardé le secret sur ce que Jaime lui a fait. D'où l'importance des alliances réalisées par d'autres moyens que l'intimidation, la violence et la force...

___ Les Stark sont toujours ceux dont on reconnait l'autorité malgré la présence de la "reine légitime". Ils sont toujours la famille pour laquelle d'autres seraient prêts à mourir, comme en a témoigné le retour de Theon. Game of Thrones et A Song Of Ice and Fire raconte la façon dont les Stark, après avoir subit les pires horreurs, sont montés au pouvoir, et cet épisode confirme qu'ils sont le c½ur de l'histoire, et seront sans doute ceux qui termineront au pouvoir.

Sources : x, x, x.
Tags : Game of Thrones, #GOT Saison 8, Théories/Metas, Jon Snow, Sansa Stark, Arya Stark, Bran Stark, Daenerys Targaryen
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#Posté le dimanche 21 avril 2019 03:48

Modifié le mardi 02 février 2021 08:09

THEORIE/META Pourquoi les Stark n'ont-ils pas eu une dernière scène tous ensemble avant la bataille ?

THEORIE/META Pourquoi les Stark n'ont-ils pas eu une dernière scène tous ensemble avant la bataille ?THEORIE/META Pourquoi les Stark n'ont-ils pas eu une dernière scène tous ensemble avant la bataille ?THEORIE/META Pourquoi les Stark n'ont-ils pas eu une dernière scène tous ensemble avant la bataille ?THEORIE/META Pourquoi les Stark n'ont-ils pas eu une dernière scène tous ensemble avant la bataille ?
___ “Bryan Cogman a écrit dans cet épisode des scènes où les Stark font leurs aux revoirs à leurs passés respectifs individuels, plutôt qu'aux personnes auxquelles ils tenaient le plus. Je ne sais pas comment Cogman décrirait cela, mais la trame que j'ai vue, c'était Jon, Sansa, Arya et Bran confrontant la partie du voyage qu'ils ont vécu lorsqu'ils étaient séparés les uns des autres : Jon, la Garde de Nuit et les sauvageons ; Sansa, les abus dont elle a été victime avec Theon aux mains de Ramsay ; Arya, le Limier et la Fraternité sans Bannière ; Bran, sa chute, la trahison de Theon qui l'a forcé à quitter Winterfell. J'ai le sentiment que Cogman concluait ces chapitres de leurs vies, parce que c'est en avançant qu'ils pourront former à nouveau une meute. C'est pour cela que je n'ai pas interprété les scènes de Theon et Sansa comme romantiques. Oui, Theon est arrivé à Winterfell pour Sansa, de la même façon que Jaime est venu pour Brienne, de la même façon que Gendry est venu pour Arya. Et peut-être que Theon est tombé amoureux de Sansa, de la même façon dont Gendry est tombé amoureux d'Arya et Jaime de Brienne, mais je n'ai pas vu cela du côté de Sansa. Du côté de Sansa, j'ai eu le sentiment de voir la même chose que Jon envers Sam, Edd et Tormund, ou Arya et le Limier : les Stark exprimant leur gratitude pour la loyauté et l'aide qu'ils ont reçue.” d'après mscurious88
Tags : Jon Snow, Sansa Stark, Arya Stark, Bran Stark, Game of Thrones, #GOT Saison 8, Théories/Metas, Desactivés
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#Posté le dimanche 21 avril 2019 03:48

Modifié le mardi 02 février 2021 08:12

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